V"lasz Ő Szents"ge Sivarama Swami 2008. J"lius 17-"n Budapesten tartott Ritvik Ishtaghostij"ra
2008. J"lius 17.-"n a budapesti ISKCON templomban, Ő Szents"ge Sivarama Swami egy istaghostit tartott, amelyen a " Vissza Prabhupadahoz" magazin tartalm"t vitatta meg. Maharajanak az ezen istaghoshti sor"n tett kijelent"seire v"laszolunk, kateg"ri"kba sorolva az "ltala "rintett t"m"kat. Maharaja kijelent"seit id"zőjelekbe fogjuk tenni "..", a mi v"laszainkat pedig f"lk"v"r betűkkel "rva tal"lhatjuk meg ezek alatt.
Jogtalan V"dak
" "t"dik oldal, itten vannak k"pe azok a szem"lyek, akik Srila Prabhupada eredetileg felhatalmazott, hogy cselekedjenek mint ritvikek amikor ő fizikailag jelen volt "s azt"n amikor Prabhupada elment ők voltak azok a szem"lyek akik elősz"r cselekedtek mint lelki tan"t"mester. k"z"tt"k itt "gy van k"pezve, hogy mindezek leestek de az nem t"ny"
"A magazin nem "ll"t olyat, hogy mind leesett. Az 5.oldalon, ha meg lenne engedve a bhakt"knak , hogy elolvass"k, akkor pontosan ezt olvashatn"k: 2 a lelki tan"t"mesterk"nt tev"kenykedő ritvikek k"z"l "m"g mindig guruk"nt tev"kenykedik".
"Mondhatn"m, hogy h"t n"zd itten vannak f"rfiak akik mind leestek akkor a k"vetkezm"ny, hogy csak matajiknak kellene avat" lenni (enyhe nevet"s). akkor a k"vetkezm"ny nem az, hogy az"rt mert nekik volt probl"ma, akkor ritvik (" tani.??) milli" m"s filoz"fi"t ki lehetne tal"lni."
"Ez megint egy hib"s "s csal"rd "rvel"s, hiszen a magazin SEHOL SEM eml"ti, hogy mivel a hamis guruk leestek ez"rt Srila Prabhupadanak kell lennie e Gurunak. A magazin bizony"t"kokat mutat be, arra vonatkoz"lag, hogy Srila Prabhupada saj"t mag"t hat"rozta meg az ISCKON Diksa Guruj"nak."
Srila Prabhupada val"ban kinevezett gurukat?
"Az első, "a fenti 11 alap"totta meg a hamis guru rendszert". Ez nem volt bebizony"tva. Ők nem mondj"k, hogy ők alap"tott"k, ezt pr"b"lj"k bebizony"tani."
Ez megint egy hamis v"d, "s azt Maharaja az"rt tudja megtenni mert megtiltja a bhakt"knak, hogy olvass"k a magazint, ez"rt sohasem fogj"k l"tni azt, hogy amit mond az val"tlan, "s "gy b"rmit mond elhiszik neki. A magazin bebizony"tja, hogy a guru rendszer a hamis, bizony"t"kokat ad, hogy a 11 bhakta ritviknek, Srila Prabhupada k"pviselőj"nek lett kinevezve, nem pedig gurunak. Ezt m"g Maharaja mentora, Ő Szents"ge Tamal Krisna Goswami is egy"rtelműen kijelenti:
" Val"j"ban Prabhupada sosem jel"lt ki egyetlen gurut sem. 11 ritviket nevezett ki. "s őket sosem nevezte ki guruknak. J"magam, "s m"s GBC tagok, az elm"lt 3 "vben a legnagyobb k"rt okoztuk ennek a mozgalomnak, mert a ritvik kinevez"seket "tv"ltoztattuk guru kinevez"sekk".["] Teh"t "rthető, hogy Srila Prabhupada elt"voz"sa ut"n, ők folytatn"k, ha "gy akarn"k "s avatn"nak."
(H.H. Tamala Krisna Goswami, 1980 december 3.)
Ő Szents"ge Tamal Krisna Maharaja, itt beismeri, hogy ezek a ritvikek an"lk"l lettek guruk, hogy Srila Prabhupada kinevezte volna őket, "s ez"ltal " a legnagyobb k"rt okoztuk ennek a mozgalomnak" a hamis guru rendszer megalak"t"s"val.
"Mi azt mondjuk, hogy ez a helyes guru rendszer, de t"ls"gos szintű puj"t fogadtak el."
N"zz"k meg m"g egyszer a fenti Ő Szents"ge Tamal Krisna Maharajat"l vett id"zetet. Ő Szents"ge Tamal Krisna Maharaja nem azt "ll"tja, hogy a hiba az volt, hogy "t"ls"gos szintű puj"t fogadtak el",hanem azt, hogy a rendszer rossz, "s ezzel "a legnagyobb k"rt okoztuk ennek a mozgalomnak", hogy "a ritvik kinevez"seket "tv"ltoztattuk guru kinevez"sekk".
"Azt pr"b"lj"k bizony"tani, hogy nem voltak kinevezve, de ki voltak nevezve."
Megint hivatkozhatunk Ő Szents"ge Tamal Krisna Goswami Maharajara, hogy k"zvetlen"l mondjon ellent Ő Szents"ge Sivarama Swami ezen "ll"t"s"nak:
"Val"j"ban Prabhupada sosem jel"lt ki egyetlen gurut sem. 11 ritviket nevezett ki. "s őket sosem nevezte ki guruknak."
(H.H. Tamal Krisna Goswami, 1980 december 3.)
A M"jus 28.-i Besz"lget"s
**"**Amikor volt egy ilyen besz"d Prabhupada "s tan"tv"nyok k"z"tt [..] m"jus 28-ba 1977-be, amikor sz"val bhakt"k ezt a k"rd"st k"rdezt"k: "prabhupada, mi t"rt"nik evvel a, ki fog avatni bhakt"kat amikor te elm"sz "s nem vagy vel"nk?"[...] "s akkor megk"rdezni, hogy "mi van az, amikor nem vagy te itt", "s akkor Prabhupada nagyon szimpl"n v"laszolt: "Amikor "n adom azt a parancsot, te leszel guru ők lesznek regular, "ltal"nos guru, csak ez. "s ők lesznek az "n tan"tv"nyaimnak a tan"tv"nyai." Ez volt mind Prabhupadanak a szavai, k"zvetlen szavai."
Ez, amint az az al"bbiakban tal"lhat", sz"ban forg" besz"lget"sből l"tszik, egy koholm"ny "gy ahogy van:
Satsvarupa dasa Goswami : A k"vetkező k"rd"s"nk az avat"sok j"vőbeli lezajl"s"val kapcsolatos, főleg akkor, amikor te m"r nem leszel vel"nk. Amit tudni szeretn"nk, az az, hogy hogyan fognak majd az első avat"sok lezajlani..
Srila Prabhupada : Igen. N"h"nyatokat aj"nlani fogom. Amikor ez m"r el lett rendezve, n"h"nyatokat aj"nlani fogom arra, hogy k"pviseleti acarya legyen.
Tamal Krsna Goswami : Ezt "gy nevezik, hogy ritvik acarya?
Srila Prabhupada : Ritvik. Igen.
(Szoba besz"lget"s, 1977 M"jus 28.)
Amint l"thatjuk Srila Prabhupada t"nyleg " nagyon szimpl"n v"laszolt" "Srila Prabhupada elt"voz"sa ut"n ritvikek fogj"k majd a bhakt"kat avatni " de nem "gy ahogy azt Maharaja "ll"totta. Maharaja "ll"t"sa csak sokkal k"sőbb ker"l sz"ba a besz"lget"sben, "s csup"n egy olyan dologra vonatkozik amelyet Srila Prabhupada kor"bban is el"g gyakran hangoztatott "ahhoz, hogy a tan"tv"nyai avathassanak egy hasonl" utas"t"st kell kapniuk " azt viszont Ő Szents"ge Tamal Krisna Maharaja kor"bban bemutatott szavaib"l, tudjuk, hogy ilyen utas"t"s nem l"tezett.
A T"rv"ny
**"**Prabhupada azt mondja, hogy 1975-ben, "Mindegyik tan"tv"ny, el van v"rva, hogy mindegyik tan"tv"ny acarya lesz. Acarya az azt jelenti, hogy valaki tudja a szent"r"st "s aki k"veti praktikusan "let"be "s tan"tv"nya, "s tan"tja a tan"tv"nyainak. Legy"l nagyon szigor", "s akkor vagy hivatalos lelki tan"t"mester. "s eltudsz tan"tv"nyokat fogadni ugyanezen az elven. De az etikett az, hogy a lelki tan"t"mesternek az "let"be te hozod tan"tv"nyokat, prospekt"v tan"tv"nyokat a lelki tan"t"mesteredhez "s amikor ő elhagyja ezt a vil"got akkor el tudsz fogadni tan"tv"nyt korl"t n"lk"l. Ez a lelki l"ncolatnak a t"rv"nye."
Ez, ez mindenhol van. ez van Prabhupada k"nyvei, ez volt Prabhupada utas"t"sa, ez amit tanultuk, semmi m"st nem hallottunk."
1) Srila Prabhupada a saj"t mozgalm"nak a guruja l"v"n nem v"ltoztat semmit a tan"tv"nyi l"ncolat t"rv"nyein, hiszen a sz"ban forg" id"zet nem tiltja meg egy gurunak, hogy elt"voz"sa ut"n is guru legyen. Ez csak egy TAN"TV"NYNAK tiltja meg, hogy a lelki tan"t"mestere fizikai jelenl"t"ben avasson. Ezt Ő Szents"ge Jayadvaita Swami is elfogadja, akinek Ő Szents"ge Sivarama Swami kiadta az "r"sait olvas"sra az"rt, hogy jobban meg"rts"k a t"nyeket, "s aki a k"rd"ses id"zetről a k"vetkezőt mondta:
""n elfogadom azt, hogy ez az id"zet nem "bizony"tja", hogy egy elt"vozott nem avathat. "n sosem mondtam, hogy bizony"tja."(H.H. Jayadvaita Swami, 2004, J"nius 4.)
2) Igaz"b"l az az ember aki ezt a t"rv"nyt megszegte, nem m"s mint Ő Szents"ge Sivarama Swami, aki az elsők"nt t"rte meg a tan"tv"nyi l"ncolatnak ezen t"rv"ny"t, azzal, hogy egy tan"tv"ny"nak Ő Szents"ge Mahavisnu Swaminak m"r a saj"t jelenl"t"ben megengedte az avat" lelki tan"t"mesterr" v"l"st, amint azt az al"bbi GBC hat"rozat is mutatja:
"Itt "s most kijelentj"k, hogy Ő Szents"ge Mahavisnu Goswami eset"ben kiv"telt tesz"nk, az ISKCON-nak, m"r a guru jelenl"t"ben val" avat"ssal kapcsolatos jelenleg hat"lyos t"rv"ny"vel." (GBC hat"rozat, 2001)
3) Az istaghosti egy m"sik r"sz"ben, Ő Szents"ge Sivarama Swami elfogadja azt, hogy Srila Prabhupadanak egy konkr"t utas"t"st kell adnia valakinek a diksa guruv" v"l"shoz:
"Prabhupada mondja: "Amikor "n adom azt a parancsot, te leszel guru".
De az nem a " tan"tv"nyi l"ncolat t"rv"nye", amikor Srila Prabhupada utas"t valakit a diksa guruv" v"l"shoz. A t"rv"ny csak azt az időpontot hat"rozza meg, amikor egy szem"ly m"r diksa guru lehet " a lelki tan"t"mester elt"voz"sa ut"n " de m"g mindig ott kell, hogy legyen az utas"t"s Srila Prabhupadat"l a diksa guruv" v"l"shoz. A diksa guruv" v"l"s időpontj"nak meghat"roz"sa nyilv"n nem lehet egy k"zvetlen utas"t"s b"rkinek vagy b"rkiknek arra, hogy diksa guruk legyenek.
""s most valaki azt mondja, most j"nnek valami ilyen szemtelen emberek "s azt mondj"k, hogy" Prabhupada megv"ltoztata a sampradayanak a t"rv"nyei. Prabhupada mondja " az a sampradayanak a t"rv"nye, "s most Prabhupada megv"ltozta. Sz"val mondj"k, hogy "Vissza Prabhupadahoz" de ez egy aparadha, ez egy s"rt"s. A fő dolog amire Prabhupada b"szke volt, hogy ő nem v"ltozott semmit "s most ők mondj"k, hogy "de igen, ami a t"rv"nye a sampradayanak, Prabhupada t"rv"ny ellen ment."
Amint az előbb eml"tett"k, nem azt mondjuk, hogy Srila Prabhupada a " tan"tv"nyi l"ncolat t"rv"nye" ellen ment. De Ő Szents"ge Sivaram Swami t"nyleg ELLENE MENT ennek a t"rv"nynek, amelyről azt "ll"tja, hogy nem lehet megv"ltoztatni!
A K"pes"tetts"g
**"**Mindegyik tan"tv"ny lehet lelki tan"t"mester amikor ő lelki tan"t"mestere elmegy. Mit kell, hogy csin"ljon legyen szigor" k"vető ennyi. lehet, hogy uttama, madhyam, kanishta; a legjobb, hogy uttam, de "s hogy ha nem akkor van vele vesz"ly."
Srila Prabhupada val"j"ban azt "ll"tja, hogy ha egy szem"ly nem uttama, akkor az ne is legyen lelki tan"t"mester:
"Nem szabad lelki tan"t"mesterr" v"lnia annak, aki nem "rte el az uttama adhikari szintet."(A Tan"t"sok Nekt"rja, "t"dik vers, magyar"zat)
Val"ban Srila Prabhupada az Egyetlen Diksa Guru?
"J"lius 9-be, Prabhupada akkor adott egy utas"t"st "s azt mondta, hogy am"g ő itten fizikailag van akkor ezek a szem"lyek, mert ő m"r nem akarta hogy hozz" j"nnek bhakt"k avat"sra. Ő nem fog neveket v"lasztani ő nem fog eztet most "tmenni azon a rendszeren, hogy most elfogadni, "s ilyen, hogy m"sok csin"lj"k az ő nev"ben. "s akkor adta a list"t, 11 szem"ly a vil"gon "t, hogy ők legyenek ritvik, Prabhupada azt mondta, ők legyenek ritvik de mire legyenek ritvik, hogy addig am"g ő itt van vel"nk őket k"zel"tik, ők adj"k a nev"t ők jap"zzanak a k"r"n "s ezek a szem"lyek lesznek Prabhupada tan"tv"nyai, am"g Prabhupada itt van, nem "r"kk"."
Csak egy hazugs"got tal"lunk, m"ghozz" azt amit Maharaja itt h"romszor is elism"tel:
"Prabhupada akkor adott egy utas"t"st "s azt mondta, hogy am"g ő itten fizikailag van ["] hogy addig am"g ő itt van vel"nk, ["] am"g Prabhupada itt van,"
Srila Prabhupada sehol sem "ll"tja azt, hogy "am"g ő itten fizikailag van". Most sem kell hinnetek nek"nk. K"r"nk titeket, hogy olvass"tok el a j"lius 9.-i hat"rozatot magatoknak, "s l"thatj"tok, hogy Srila Prabhupada nem mond ilyeneket, amelyeket Maharaja "ll"t, hogy mond.
"Sehol nem mondta Prabhupada olyan dolgot, hogy "n leszek az egyetlen avat" guru. Ők se tudnak, ők nem id"znek ilyen dolgot ""n vagyok az egyetlen guru, "n vagyok az egyetlen avat" guru, senki m"s nem avat, mert ők csak az "n nevemben fognak tan"tv"nyt elfogadni, "s "n vagyok, am"g l"tezik ISKCON "n vagyok az avat". Nem l"tezik."
Srila Prabhupada a kezdetekben, amikor 1966-ba l"trehozta az ISKCON-t, meg"llap"totta mag"t mint az ISKCON egyetlen diksa guruja, "s "gy addig fog az maradni, am"g ki nem nevez tov"bbi diksa gurukat. "s amint Ő Szents"ge Tamal Krisna Maharaja is megerős"ti, Srila Prabhupada sosem nevezett ki tov"bbi diksa gurukat. Enn"l fogva Srila Prabhupadanak nem kell olyat "ll"t"nia, hogy ő lesz az " egyetlen" Diksa Guru, hiszen a " tov"bbi" diksa guruk k"rd"se fel sem mer"l.
Siksa vagy Diksa?
"azt hiszem, hogy t"bb mint 70 guru van "s ahogy Srila Prabhupada mondja, hogy akarta, hogy legyen t"bb milli" azt mondja hogy nek"nk sz"ks"ges milli" "s milli" szem"ly, hogy felelőss"get vesz, kell vennie. amara ajnaja guru. mert csak "gy v"letlen"l Caitanya Mahaprabhu is azt mondta, hogy "az "n parancsomb"l legy"l guru", "s csak azt akarta, hogy csak Siksa Guru, de nem mondott Caitanya Mahaprabhu, hogy "n csak mondom, hogy "legy"l siksa guru", ő azt mondta, hogy "legy"l guru"."
1) Az "r Caitanya ezen " legy"l guru" utas"t"s"ra, Srila Prabhupada magyar"zata a k"vetkező:
"A legjobb ha nem fogadunk el egyetlen tan"tv"nyt sem" (CC, Madhya Lila, 7:130)
Vil"goss" teszi, hogy ez nem egy utas"t"s a diksa guruv" v"l"shoz.
2) Sőt ism"t hivatkozhatunk Maharaja mentor"ra, Ő Szents"ge Tamal Krisna Maharajara, aki k"l"n hangs"lyozta, hogy Caitanya Mahaprabhu "s Srila Prabhupada utas"t"sa az embereknek a guruv" v"l"shoz, NEM a diksa gurut takarja:
"Az acaryanak l"tezik egy m"sik defin"ci"ja, m"ghozz" " olyan aki a saj"t p"ld"j"n kereszt"l tan"t". Srila Prabhupada ezt a jelent"st fejben tartva mondta, "ll"totta sokszor, hogy minden tan"tv"nya k"pes"tett acarya k"ne, hogy legyen. Sri Caitanya Mahaprabhu is ezzel a jelent"ssel utas"tja a h"ztart" brahmint a d"l-indiai zar"ndoklata sor"n:
"Mindenkit tan"ts arra, hogy k"vesse az "r Sri Krisna utas"t"sait, amelyek a Bhagavad-gitaban "s a Srimad-Bhagavatamban "llnak! L"gy "gy lelki tan"t"mester, s pr"b"lj meg mindenkit felszabad"tani ezen a vid"ken!". (CC Madhya Lila, 7:128).
Srila Prabhupadanak "s Caitanya Mahaprabhunak a fenti kijelent"seit nyilv"n nem haszn"lhatjuk az acarya első jelent"s"hez. SŐT A HARMADIK JELENT"SHEZ SEM TUDJUK HASZN"LNI (olyan aki AVAT). ""
(Ő Szents"ge Tamal Krisna Maharaja levele Upananda Dasnak, 1978 december 13, ut"lag adtuk hozz" a kiemel"st)
Konkl"zi"
"az igaz, hogy nem volt olyan, hogy amikor ottan fek"dt okt"berbe vagy szeptemberbe vagy valamikor azt mondta, hogy j" ""n most m"r t"bbet nem fogok avatni. Ti legyetek azok a guruk." M"r adta az ir"nyt amikor k"zvetlen"l megk"rdezt"k, mondta, hogy sampradayanak a t"rv"nye tele van a k"nyv"vel, "s akkor ez alapon folytatjuk."
Ő Szents"ge Sivarama Swami itt bevallja, hogy Srila Prabhupada sosem "ll"totta azt, hogy b"rmikor is abbahagyn" az ISKCON diksa gurujak"nt val" t"nyked"s"t vagy azt, hogy b"rkit is utas"tott volna a diksa guruv" v"l"shoz. Ehelyett Sivarama Swami bizony"t"kai arra, hogyan kell lenni"k diksa guru ut"doknak, az al"bbiakra "p"lnek:
1) Amikor megk"rdezt"k "De ezt a kor"bbiakban m"r "tbesz"lt"k, hogy amikor Srila Prabhupadat 1977 m"jus 28.-"n megk"rdezt"k az avat"s j"vőj"ről, ő azt v"laszolta, hogy ritvikek fognak avatni.
2) A " tan"tv"nyi l"ncolat t"rv"nye" "m"r bel"ttuk, hogy ez a t"rv"ny nem vezet Srila Prabhupadat k"vető diksa gurukhoz. Ink"bb csak a diksa guruv" v"l"s lehetős"g"nek az időpontj"t adja meg "nem pedig egy konkr"t utas"t"s a diksa guru szerep felv"tel"re.
3) A k"nyvei "De Maharaja EGYETLEN EGYSZER SEM id"z Srila Prabhupada k"nyveiből olyan utas"t"sr"l amely alapj"n a tan"tv"nyai k"vethetn"k őt mint az ISKCON diksa gurui.
Teh"t Maharaja nulla bizony"t"kot adott olyan alapokra, amelyek alapj"n ők ezt folytatj"k.
"Sz"val Angli"ban vannak 20 "ve. őket senki nem veszi komolyan, m"di"t se "rdekli, filoz"fiai elt"r"s, ugye .... "s bhakt"k akik komolyan "rtik Srila Prabhupada utas"t"s"t. azoknak,... nincs hat"s."
Akkor meg mi"rt veszi olyan komolyan Maharaja, "s mi"rt f"l annyira egy olyan magazint"l, amelynek semmi hat"sa sincsen, hogy megtiltja az olvas"s"t a bhakt"knak, "s ahelyett mindenkitől "ssze akarja gyűjteni? Mi"rt ne olvass"k el a bhakt"k, mert ha " komolyan "rtik Srila Prabhupada utas"t"sait", akkor "gyse venn"k komolyan a magazint? Minek ekkora felhajt"s, "s harck"sz"lts"get egy jelent"ktelen "s haszn"lhatatlan magazin ellen, amelynek semmilyen hat"sa sem lesz?
K"sz"nj"k az olvas"sra sz"nt időt"ket.
A 'Vissza Prabhupadahoz' magazin kiad"i,
London, Nagy Britannia.